Снова про теплые полы |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
Снова про теплые полы |
Rombik |
Nov 20 2006, 10:49 AM
Сообщение
#1
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 109 Регистрация: 18-August 06 Из: Хабаровск Пользователь №: 962 |
Добрый день!
Возвращаясь к вопросу о теплых полах на деревянных перекрытиях хочу сказать, что в журнале советы профи 5-2006г описан вариант бетонной стяжки по дер. перекрытиям. Не будет ли "тяжело" доскам. Ведь надо учитывать вес стяжки и вес воды в трубах!! А это немало... Кто что думает. |
Oleg |
Nov 21 2006, 12:26 PM
Сообщение
#2
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 396 Регистрация: 23-March 06 Из: Московская область Пользователь №: 119 |
Сейчас появилось интересное решение : делаются теплые полы без бетонной стяжки, называется настильная система. Есть два варианта - полистирольные и деревянные. В двух словах - труба укладывается в специальный профиль из алюминия и сверху сразу накрывается плитой ГВЛ. Толщина такого теплого пола : полистирольная - 50 мм, деревянная 32 мм.
Вот одна из ссылок (есть еще куча аналогичных от других производителей). http://www.vantubo-service.ru/sistema.html В принципе можно купить только алюминиевые радиаторы (куда закладывается труба) а остальное сделать самому. -------------------- Не знать что-то, не стыдно, стыдно не пытаться узнать.
|
Rombik |
Nov 24 2006, 10:56 AM
Сообщение
#3
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 109 Регистрация: 18-August 06 Из: Хабаровск Пользователь №: 962 |
Сейчас появилось интересное решение : делаются теплые полы без бетонной стяжки, называется настильная система. Есть два варианта - полистирольные и деревянные. В двух словах - труба укладывается в специальный профиль из алюминия и сверху сразу накрывается плитой ГВЛ. Толщина такого теплого пола : полистирольная - 50 мм, деревянная 32 мм. Вот одна из ссылок (есть еще куча аналогичных от других производителей). http://www.vantubo-service.ru/sistema.html В принципе можно купить только алюминиевые радиаторы (куда закладывается труба) а остальное сделать самому. Спасибо большое! скачал целиком весь сайт! очень познавательно! Это еще один + в пользу деревянных перекрытий!!! Может еще кто подобным торгует?Может кто-то знает? |
Oleg |
Nov 27 2006, 08:39 AM
Сообщение
#4
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 396 Регистрация: 23-March 06 Из: Московская область Пользователь №: 119 |
А Вы задайте в поисковике фразу "настильные теплые полы" и получите много ссылок.
-------------------- Не знать что-то, не стыдно, стыдно не пытаться узнать.
|
Лена |
Dec 8 2006, 08:26 PM
Сообщение
#5
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 95 Регистрация: 24-February 06 Пользователь №: 37 |
Что-то Rombik пропал - наверное цену узнал Если серъезно - к новому году собираемся запустить небольшое помещение 16 м кв.) с напольным отоплением и деревянными полами, без бетонной стяжки. Так что будут практические наблюдения.
-------------------- Я не ЛЕНА я Aleks!!!
|
guz |
Dec 9 2006, 03:46 PM
Сообщение
#6
|
Newbie Группа: Members Сообщений: 7 Регистрация: 7-September 06 Пользователь №: 1,163 |
Добрый день. Я у себя дома месяц назад запустил теплые полы по деревянным перекрытиям площадью примерно 10 кв.м. Структура полов такая: деревянные полы по лагам 40 мм, поверх них крашенное ДСП. Это так сказать, то по чему ходили 30 лет. Затем на ДСП был постелен пенофол 3 мм фольгированной стороной вверх. Полосками ГВЛ толщиной 10 мм в два слоя были созданы канавки в соответсвии с заранее размеченным планом укладки трубы. ширина полосок 7 мм, ширина канавки получилась 8 мм. Таким образом шаг укладки труб составил 150 мм. Затем в эти канавки уложена труба МП 16 мм. Все это накрыто одним слоем ГВЛ 10 мм и на саморезы притянуто к полу. Затем подложка и ламинат. Таким образом полы поднялись на 26-30 мм. По опыту эксплуатации: ходить комфортно, тепловой зебры особо не ощущается, отлично дополняет основную систему отопления, идеальный вариант для веранды, прихожей. Самое главное, что никаких дорогих компонентов не требуется, и мне кажется что вместо покупки дорогущих алюминиевых радиаторов, достаточно чаще уложить трубы. Если интересно потом выложу фото полов в разрезе.
|
Tanya |
Dec 9 2006, 07:02 PM
Сообщение
#7
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 58 Регистрация: 20-September 06 Из: Волжский, Волгоградской обл. Пользователь №: 1,284 |
Добрый день. Я у себя дома месяц назад запустил теплые полы по деревянным перекрытиям площадью примерно 10 кв.м. Структура полов такая: деревянные полы по лагам 40 мм, поверх них крашенное ДСП. Это так сказать, то по чему ходили 30 лет. Затем на ДСП был постелен пенофол 3 мм фольгированной стороной вверх. Полосками ГВЛ толщиной 10 мм в два слоя были созданы канавки в соответсвии с заранее размеченным планом укладки трубы. ширина полосок 7 мм, ширина канавки получилась 8 мм. Таким образом шаг укладки труб составил 150 мм. Затем в эти канавки уложена труба МП 16 мм. Все это накрыто одним слоем ГВЛ 10 мм и на саморезы притянуто к полу. Затем подложка и ламинат. Таким образом полы поднялись на 26-30 мм. По опыту эксплуатации: ходить комфортно, тепловой зебры особо не ощущается, отлично дополняет основную систему отопления, идеальный вариант для веранды, прихожей. Самое главное, что никаких дорогих компонентов не требуется, и мне кажется что вместо покупки дорогущих алюминиевых радиаторов, достаточно чаще уложить трубы. Если интересно потом выложу фото полов в разрезе. Очень интересно!!! Пожалуйста выложи в разрезе!!! Что есть ГВЛ? |
Лена |
Dec 10 2006, 08:02 AM
Сообщение
#8
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 95 Регистрация: 24-February 06 Пользователь №: 37 |
Фольга в плотном контакте с твердым веществом работает гораздо хуже, можно отделить ее еще одним слоем вспененого полиэтилена, хотя-бы 2мм, а лучше больше.
QUOTE Затем подложка и ламинат Какая подложка? По личному опыту - стандартная (вспененный полиэтилен) очень нежелательна.QUOTE поверх них крашенное ДСП. Наверное все-таки ДВП, а не ДСП?QUOTE покупки дорогущих алюминиевых радиаторов, достаточно чаще уложить трубы. Чаще трубы - длиннее петля или увеличивается количество петель, соответственно насос более мощний и более дорогой. То на то и выйдет, все-таки ТП - дороже стандартных радиаторов и сложнее в обустройстве, но значительно приятней.-------------------- Я не ЛЕНА я Aleks!!!
|
guz |
Dec 11 2006, 10:19 AM
Сообщение
#9
|
Newbie Группа: Members Сообщений: 7 Регистрация: 7-September 06 Пользователь №: 1,163 |
Как обещал размещаю фото. Структуру полов придумал на основе информации об устройстве сухих сборных полов. Не утверждаю что конструкция идеальна, но меня лично пока устраивает. Еще думал может залить канавки гипсовой шпаклевкой, для более равномерного прогрева, но это утяжелит конструкцию в целом. Еще хотелость бы найти более подходящий материал в качестве подложки под ламинат, что бы он гасил вибрацию ламината и проводил бы тепло, вместо вспененного ППЭ, так как он является теплоизолятором, но пока работает и с ним. В конце концов это все таки не основная система обогрева, без ТП по ламинату ходить босиком крайне неприятно. С уважением, Алмаз г. Казань
|
Vadim |
Dec 11 2006, 11:00 AM
Сообщение
#10
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 584 Регистрация: 20-July 06 Из: Омск Пользователь №: 645 |
Хочу реализовать ТП в двух помещениях. В одном (топочная-с/у), как дополнительное. В другом (прихожая холодка), как основное, но нагрев будет несильным (не определился до какой т-ры). Помещения сообщаются через дверь.
Отопление: ТТ котёл с естественной циркуляцией, расширительный бак открытый. Планируется в 1-ом помещении ТП 4кв.м. Во 2-ом 5кв.м. Посему вопросы: 1. Я так понимаю, что ТП только на основе принудительной циркуляции. Можно ли будет совместить? 2. Шаг допустим 15см, трубка МП 16 мм – без изломов получится? Я на такой радиус ещё не гнул. 3. Какой мощности нужен насос для данных условий. 4. Куда врезать подачу и обратку? В общие стояки? После котла гор.труба (50мм) поднимается под потолок, проходит через стену в спальню и опускается. Далее по комнатам. Обратка параллельно, но без подъёмов-опусканий. 5. Выдержит ли МП труба температуру? Котёл при хорошем угле бывает, кипит чуть. Предполагаемый пирог: доски 40мм (существующий пол), пароизоляция пленка 200мкм, пенопласт 50мм между брусками, труба МП 16мм между полосками ГВЛ, сплошной ГВЛ, финишное покрытие (а. подложка, ламинат; б. доска 25мм, ДВП, краска; в. ДСП, краска) Как вариант был сделать разводку оцинкованными трубами с радиаторами, но тут тоже куча непонятностей. -------------------- Стройтесь сами, а то вас построят.
|
guz |
Dec 11 2006, 12:00 PM
Сообщение
#11
|
Newbie Группа: Members Сообщений: 7 Регистрация: 7-September 06 Пользователь №: 1,163 |
2 Vadim.
1. Совместить естественную и принудительную скорее всего можно, надо только правильно все расчитать, я просто поставил один насос на старую гравитационную систему, и на котле сделал отводы на подаче и обратке на ТП. 2. см фото, принцип гибки трубы мин. радиус поворота = 10 диаметров трубы. 3. мощность насоса изначально выбиралась из расчета на всю систему. Есть насосы специально проектированные и под отопленеие и ТП. У меня стоит Грюндфос простой. 4. Первоначально у меня были просто тройники около котла. После оборудования ТП прихожей пришлось врезать коллекторы, что оказалось намного удобнее. Коллектор на подаче и коллектор на обратке. Вообще место врезки зависит от того где будут ТП, что бы не тянуть лишние метры трубы. 5. По хорошему при проеткировании и монтаже ТП необходимо собирать отдельный узел приготовления воды, содержащий устройство смешивания горячей и холодной воды, предохранительным клапаном, воздухоотводчиком, датчиком температуры и давления, специальным насосом только на ТП, коллеторами и т.д. У меня температура полов просто регулируется вентилем, причем он находится почти в закрытом состоянии, т.е. скорость движения воды через ТП очень мала. Т.к. котел у меня газовый, и постоянно поддерживается одинаковая температура, в зависимости от температуры на улице, от 50 до 70 градусов, то вентиля достаточно. В случае с твердотопливным котлом, в котором температура воды может быть разной, надо думать об автоматическом регулировании температуры воды, входящей в ТП. В качестве финишного покрытия, мне кажется ламинат, ДВП, ДСП, ЦСП, предпочтительней чем доски. ИМХО. Алмаз. Казань. |
Лена |
Dec 11 2006, 12:04 PM
Сообщение
#12
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 95 Регистрация: 24-February 06 Пользователь №: 37 |
Еще хотелость бы найти более подходящий материал в качестве подложки под ламинат, что бы он гасил вибрацию ламината и проводил бы тепло, вместо вспененного ППЭ, так как он является теплоизолятором, но пока работает и с ним. Я тоже долго над этим думал. В конце сделал на Изоспан А, стоит около 17 руб/м кв. + полиэтилен для пароизоляции, но в Вашем случае она не нужна. Судя по фото - отражающая все-таки работает в канавках. QUOTE Планируется в 1-ом помещении ТП 4кв.м. Во 2-ом 5кв.м. Посему вопросы: 1. Я так понимаю, что ТП только на основе принудительной циркуляции. Можно ли будет совместить? 2. Шаг допустим 15см, трубка МП 16 мм – без изломов получится? Я на такой радиус ещё не гнул. 3. Какой мощности нужен насос для данных условий. 4. Куда врезать подачу и обратку? В общие стояки? После котла гор.труба (50мм) поднимается под потолок, проходит через стену в спальню и опускается. Далее по комнатам. Обратка параллельно, но без подъёмов-опусканий. 5. Выдержит ли МП труба температуру? Котёл при хорошем угле бывает, кипит чуть. На такую небольшую площадь обычно водяными полами не заморачиваются. Электрические дешевле выходят, а водяным срока службы не хватит окупиться. 1) Можно 2) Получится, смотрите фото выше 3)для таких площадей - практически самый маломощный, хоть 25/20 4) Можно на обратке врезать перед котлом и вход и выход рядом, получится А-ля гидрострелка Если смесительный узел применять (как должно быть) - то в любом удобном месте. 5) До 60С легко выдерживает, выше - срок службы снижается QUOTE качестве финишного покрытия, мне кажется ламинат, ДВП, ДСП, ЦСП, предпочтительней чем доски. Я бы вычеркнул из списка ДВП (абсолюзно бесполезное) и ДСП (вредные выделения при нагреве) остальное поддерживаю. Еще можно добавить фанеру-------------------- Я не ЛЕНА я Aleks!!!
|
Vadim |
Dec 11 2006, 12:38 PM
Сообщение
#13
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 584 Регистрация: 20-July 06 Из: Омск Пользователь №: 645 |
Фото многое прояснили. За ответы - РАХМАТ. Пошёл родственникам доносить .
Не в тему: Алмаз! Финал Ак-Барс(Казань) - Авангард(Омск): в этом сезоне мы выиграем . -------------------- Стройтесь сами, а то вас построят.
|
Упрощённая версия | Сейчас: 27th May 2024 - 04:47 AM | |
|