Пенобетон и Т�СЭ, фундамент по Т�СЭ а стены из пенобетона Опции

[tata]

Вот такой интересный сайт http://andre777.narod.ru .
Я этой весной планирую сделать тоже самое но ещё плюс кирпич облицовочный.Нужен совет:надо ли оставлять зазор между пенобетоном и кирпичём,и какой толщины он должен быть?� как связать пенобетон и кирпич?

[REALSTROY]

Вот такой интересный сайт http://andre777.narod.ru .
Я этой весной планирую сделать тоже самое но ещё плюс кирпич облицовочный.Нужен совет:надо ли оставлять зазор между пенобетоном и кирпичём,и какой толщины он должен быть?� как связать пенобетон и кирпич?

я тоже сначала из пенобетона планировал строить, но потом передумал.
во первых пенобетон менее надежно чем блок по Т�СЭ по несущим характеристикам (да еще некачественного пенобетона полно)
второе-срок службы пенобетона гораздо меньше
третье-пенобетон дает усадку.
обличовка из кирпича мне не нужна, так как планируется облицовка под ДЕКОРАТ�ВНЫЙ КАМЕНЬ, комбинированная со штукатуркой.

[Андрей К]

Вот такой интересный сайт http://andre777.narod.ru .
Я этой весной планирую сделать тоже самое но ещё плюс кирпич облицовочный.Нужен совет:надо ли оставлять зазор между пенобетоном и кирпичём,и какой толщины он должен быть?� как связать пенобетон и кирпич?

Жаль что тема не получила продолжение, но попробую её снова поднять, дабы не плодить лишних.

Теперь моя весна подходит, а я себе уже всю кукушку снёс из чего делать стены. По технологии Т�СЕ в моем случае не подходит, нет столько времени самому заниматься. � никак не могу определиться из керамзитных или же из пенобетонных блоков строить. Чем больше изучаешь, читаешь, тем больше метаний.

Может кто приведёт свои доводы у кого есть реальный опыт? теории у самого хватает.

[Странник]

... из чего делать стены. По технологии Т�СЕ в моем случае не подходит, нет столько времени самому заниматься. � никак не могу определиться из керамзитных или же из пенобетонных блоков строить.

Вряд ли здесь будет много ответов, всё-таки форум специализированный
Задай вопрос здесь: http://www.forumhouse.ru/forum92/ - советов надают полную шапку!
Дашь потом ссылку на свою тему, я тож почитаю

[Андрей К]

Форум, да специализированный, но в основном с Т�СЕ берут только фундамент, потому как его можно сделать самому и намного дешевле - правда очень трудоёмко по времени.
Нет на другом форуме спрашивать не хочу т.к. там это уже 1000-раз обсуждалось, мнений куча, только читай.
Спросил здесь, потому как тут у народа такие же фундаменты, и люди в основном всё делают сами и имеют какой-то опыт.

Сначала планировал строить из керамзитных блоков, но пока с тестем ложили из них в сентябре гараж, что-то оба как-то передумали. Качество блоков не внушило доверие и очень много с ними работы (разноразмерность). Потом решили сделать большие формы (1,5-2 м) и отливать стены из керамзита на месте. �дея хорошая, в 2 раза дешевле, но тут пока сомнения а осилим ли всё-таки 50 кубометров своими руками.
Газосиликатные блоки отпали сразу из-за своей малой плотности (т.е. прочности), а вот пенобетонные есть разные по плотности 500-900 и по сути можно выбрать по прочнее, но так ли это в действительности сейчас их делают кому не лень не соблюдая технологии.

Вот в принципе какая у меня делема, везде свои плюсы и минусы, но время ещё есть подумать.

[REALSTROY]

................. но в основном с Т�СЕ берут только фундамент............

Спорное утверждение. А Чем Вас Т�СЭ2 неустраивает?

[Андрей К]

Спорное утверждение. А Чем Вас Т�СЭ2 неустраивает?

Конечно не утверждаю, просто у нас много фундаментов по Т�СЕ или подобию, но стен по Т�СЕ своими глазами а не видел.

Если бы Т�СЭ2 устраивал на 100%, то я бы купил опалубку и вперед.

[бэтон]

Андрей К. Если у Вас нагрузки на фундамент рассчитаны и допустимы, считаю, что разницы в типе стен нет (только в технологии возведения), пенобетон обложенный кирпичем, или Т�СЭ-2,3, каждый выбирает сам для себя, расчитывая на свои финансовые возможности и конечно силы. По поводу зазора и связки пеноблоков с кирпичем об этом можно посмотреть в http://www.forumhouse.ru, там много советчиков. Если у Вас район проживания с более благоприятными климатическими условиями считаю что зазор вообще делать не нужно. У меня такая стена толщина 42 см. (30см пенобетон, 12 см кирпич), тепло, армировал арматурной сеткой по всей длине и ширине через каждые 5 рядов кладки, ни че стоит. Фундамент Т�СЭ. Мой совет- делайте как удобно Вам (тока правильно), не слушайте ни кого. На форумах мнений очень много- а единого то нету !!!! Чем больше их (мнения) читатаешь тем больше сомневаешся. Р.S. Хороший совет как хорошо подогнанная перчатка: он подходит для данного случая и не подходит ко всем остальным.

Да, еще учтите, что с такими стенами (пенобетон, кирпич) должна быть обеспечена жесткость ленты ростверка фундамента.
Удачи, будте решительней и все у Вас получится!!!!

[Андрей К]

Да, еще учтите, что с такими стенами (пенобетон, кирпич) должна быть обеспечена жесткость ленты ростверка фундамента.
Удачи, будте решительней и все у Вас получится!!!!

Ну если уж стал строить дом своими руками, то решительность есть.
Климат у нас умеренный, хотя этой зимой морозы удивили. Ждем весны посмотреть как перезимует фундамент и построенный гараж на фундаменте Т�СЕ. А делал фундамент с запасом по прочности, столбы через 133 см по кругу, а по центральной стене 118 см, росверк 40х40. Думаю выдержит любую стену, тем более дом будет 1 этаж 9х11.

Если ложить из пенобетона то хотел на клей, но придеться тогда и на раствор где будет армирование (ну да ладно), а вот кирпичем обкладывать не планировал, хочу минватой 5 см и сайдинг. Вот только как пенобетон живет под сайдингом? Всё никак не выберусь купить пару пенобетонных блоков, чтобы поковырять побить т.д..

[бэтон]

Андрей К Запаса достаточно, согласен. Вот только сечение ростверка 40 на 40 немного смущает, ведь у Вас пенобетон!?

[Андрей К]

Андрей К Запаса достаточно, согласен. Вот только сечение ростверка 40 на 40 немного смущает, ведь у Вас пенобетон!?

Смущает в каком плане? или как должно было быть?

[REALSTROY]

Смущает в каком плане? или как должно было быть?

�мелось ввиду что если бы сечение ростверга было к примеру 40*50 (на ребро) то жесткость была бы обеспечена с запасом.
Пенобетон под сайдингом и утеплителем живет отлично , вот только 5см минваты (типа Rockwool ) и пенобетон марки 600 дают коэффициент теплопроводности 2-2.30 максимум в зависимости от плотности минваты, а если выбрать пенобетон более высокой марки то коэффициент будет еще ниже.
Коэффициент не низкий-выше старой нормы, но ниже существующей.

[бэтон]

Жесткости недостаточно.

[Андрей К]

Жесткости недостаточно.

Понятно. Но судя по книге куда девать. Хотя наверное да, если стену делать из прочного материала (Т�СЭ2-3 или керамзитные блоки) то жесткость добавит сама стена, а пенобетон или газосиликат тут получается по другому, вес то всё равно наберётся а прочности нет. Поправте если не так.

По росверку будет ещё 4-5 рядов кирпича с арм. сеткой, незнаю на сколько это повысит жесткость, но делаться будет чтобы выйти на ноль и организовать продухи.

Сегодна в газете частных объявлений наткнулся на пеноблоки с фиброй, не слышали про такие?
Вечером позвоню, интересно кто и по чем лепит.

[Странник]

... будет ещё 4-5 рядов кирпича ...

�МХО, кирпич для цоколя хуже бетона. Всё-таки цоколь увлажняется от осадков, а морозостойкость у кирпича относительно низкая. Лучше уж делать цоколь из бетонных блоков (можно пустотных) или лить монолит (можно с утепляющей прослойкой), или выкладывать по Т�СЭ

[REALSTROY]

Сегодна в газете частных объявлений наткнулся на пеноблоки с фиброй, не слышали про такие?
Вечером позвоню, интересно кто и по чем лепит.

Слышали, �МХО все нормальные производители, работающие с бетоном (пусть то штучные изделия, ступени, декоративный камень... памятники и прочее) и пенобетоном уже давно используют в составе фиброволокно, так как вложения минимальные -а конечнная продукция на порядок выше по качеству. (морозостойкость, жесткость, истираемость и прочее)

[Андрей К]

�МХО, кирпич для цоколя хуже бетона. Всё-таки цоколь увлажняется от осадков, а морозостойкость у кирпича относительно низкая. Лучше уж делать цоколь из бетонных блоков (можно пустотных) или лить монолит (можно с утепляющей прослойкой), или выкладывать по Т�СЭ

Да кирпич наверное из головы выброшу.

Мужики подскажите. Если залить сверху ещё монолит 30-40 см. с прослойкой и армированием или выложить блоками гидроизоляцию на росверк ложить, или потом между стеной и цоколем. Да и какие бывают бетонные блоки для цоколя.

[Странник]

.... Да и какие бывают бетонные блоки для цоколя.

Блоки бывают всякие. Например, целиковые: http://www.forumhouse.ru/forum92/thread41894.html (чтобы увидеть картинки, надо зарегистрироваться). �ли пустотные типа Т�СЭ, только формуемые отдельно на вибромашинах. Здесь же речь не о каких-то специальных "цокольных" блоках, а просто о том, чтобы сделать из чего-то цоколь. Подойдёт любой вариант на основе "тяжёлого" бетона.

[Андрей К]

Мужики подскажите. Если залить сверху ещё монолит 30-40 см. с прослойкой и армированием или выложить блоками гидроизоляцию на росверк ложить, или потом между стеной и цоколем.

Всем привет.

Подниму вопрос опять, может бывалые подскажут, а то уже скоро начинать.

Как писаль выше, росверг у меня 40х40 а стены решил ложить всё же из пенобетонных блоков и для этого росверг прибется добавлять ввиде добротного цоколя с хорошим армированием из пескобетонных блоков.

� вот в чем вопрос куда же будет правильнее проложить гидроизоляцию:
росверг-гидроизоляция-пескоблоки-пеноблоки
или
росверг-пескоблоки-гидроизоляция-пеноблоки?

Р’РѕС‚.

[egobor]

По росверку будет ещё 4-5 рядов кирпича с арм. сеткой, незнаю на сколько это повысит жесткость, но делаться будет чтобы выйти на ноль и организовать продухи.

А зачем продухи? не проще ли на ростверк, как все стены ставить.