:              

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> 

9 Страниц V « < 7 8 9  
Reply to this topicStart new topic
> Что сыпать в трехслойную стену, Выбор утеплителя
Oleg
Jul 24 2009, 11:07 AM
Сообщение #161


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 396
Регистрация: 23-March 06
Из: Московская область
Пользователь №: 119



QUOTE
прошпатлевать из нутри тонким слоем стены и прогрунтовать (желательно той же грунтовкой что и с наружи) -перед отделкой ГКЛ стену изнутри дома, дополнительно прокрасить водоэмульсионкой.

С этим надо быть осторожным - есть риск получить многослойную конструкцию с нарушенным условием паропроницаемости между слоем ГКЛ и стеной. Особенно если будет закрытый воздушный зазор между ГКЛ и стеной (не будет циркуляции воздуха за ГКЛ и помещением).
Кстати, это частая причина получения под ГКЛ сырости и грибка на самой стене. ГКЛ с "глухим" воздушным зазором, в отличии от обоев и краски на стене, нужно рассматривать уже как самостоятельный слой за которым может накапливаться влага, которая не имеет условий для обратного возврата в дом. Обои, у которых паропроницание выше стены, за счет своей малой толщины работают по другому - у них нет воздушного зазора (который препятствует прямому обратному влагопереносу в комнату) + маленькая толщина, через которую влага быстро возвращается обратно в воздух дома (т.е. идет "круговорот").
Это справедливо для условий когда есть предпосылки для конденсации, т.е. температура поверхности стены за ГКЛ будет низкой (не отапливаемое помещение, большие перерывы при печном отоплении и т.п.) или высокая влажность (ванны, туалеты, кухни и т.п.).

QUOTE
про сливы и защиту от брызг-это не повредит любому дому

Согласен, что это только на пользу, но речь о том, что для влагоНепроницаемой внешней отделки это не критично, а для трехслойки - важно и необходимо.
Кстати, по поводу не организованного слива с крыши (когда вода просто льется на отмостку), чем выше дом, тем сильнее брызги и разрушающее воздействие на отмостку. Поэтому хочу попробовать использовать опыт природы - постелить на отмостку искуственную траву или материал для ковриков (пластиковые маты с большим числом "иголок"). Что бы капли воды попадали не на плоскость бетона, а на густые "ворсинки" как у травы. Тогда и брызги не такие будут и бетон не будет разбиваться.

По поводу модернизации опалубки - есть предложение перенести это обсуждение в эту тему
http://www.tise.ru/forum/index.php?showtopic=10313


--------------------
Не знать что-то, не стыдно, стыдно не пытаться узнать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
SerGaiN
Jul 24 2009, 01:02 PM
Сообщение #162


Незарегистрирован









Вот нашел программу по тепло-паро-расчету многослойных стен:
http://okolowiki.ru/files/Teplotech.rar
Может кому нибудь пригодиться.
Go to the top of the page
+Quote Post
REALSTROY
Jul 24 2009, 04:29 PM
Сообщение #163


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 366
Регистрация: 6-June 09
Из: Вологодская область
Пользователь №: 33,098



про продухи в ГКЛ я и писал что это обязательный элемент при работе с ГКЛ конструкцией-иначе риск появления плесени и сырости в непроветриваемой прослойке между стеной и ГКЛ.

про укладку ковриков имитирующих траву-интересная идея biggrin.gif мне нравится, но лучше уложить бой керамической плитки (имитация бутового камня как бы) и красиво и надежно-падающие капли уже не страшны, да и влагонепроницаемость отмостки будет выше.

тема про модернизацию опалубки перенесена .... http://www.tise.ru/forum/index.php?showtopic=10313


--------------------
Регион строительства Вологодская область
Моя стройка - http://realstroy.3dn.ru/photo/1
НАШИ РАБОТЫ: http://www.gledengrad.ru/firm/view.php?id=...164&subsubcat=0
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Странник
Jul 27 2009, 06:57 PM
Сообщение #164


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 8-January 09
Из: Москва
Пользователь №: 32,555



QUOTE(Atos @ Jul 27 2009, 07:46 PM) *

Чем гранулы пеностекла отличаются в отношении влагонакопления от гранул других подобных утеплителей? От эковаты?

ИМХО У эковаты (суть дерево/бумага) волокна полые (пустые как трубка), влага накапливается внутри волокон, между ними воздух. У неорганичексих волокон (базальт, стекло) волокна полные (целиковые), влага сочится между ними, конденсируется, замерзает и образуется монолит (без воздуха внутри) с хорошей теплопроводностью.


--------------------
Всё вышесказанное является лишь частным мнением, не подтверждённым обильной практикой :)
Свой дом пока не построен ;)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg
Jul 28 2009, 09:20 AM
Сообщение #165


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 396
Регистрация: 23-March 06
Из: Московская область
Пользователь №: 119



QUOTE
Производители нагло врут про теплосопротивление? Указывают его для идеальных (сухих) условий?

Это не вранье, а всего лишь "оставление в тени" не выгодных параметров, когда данные приводятся не для реальных условий эксплуатации, а для "тепличных" условий (изначально сухой утеплитель, воздух с малым содержанием влаги и т.п.).
Например, у минеральных плит теплосопротивление существенно ухудшается (если не путаю почти на треть) при увеличении их влажности всего на 5 %. И у других материалов так же ухудшается теплосопротивление при увеличении их влажности, разница в величине ухудшения.
Отличие эковаты от минеральных в том, что у минеральных влага образует на поверхности волокон\зерен\шариков сплошную теплопроводящую пленку, молекулы воды напрямую контактирую друг с другом на протяжении всей поверхности волокна\шарика и мест их пересечения\контакта друг с другом, а у эковаты влага, до определенного момента, впитывается в тело волокон, и получается не сплошная "водяная трубка", а как отдельные водяные фрагменты-капли, которые разделенны перегородками друг от друга, а раз они не соприкасаются непосредственно друг с другом и соответственно не передают напрямую тепло.

QUOTE
Разве в трехслойной стене нет вентиляции в слое утеплителя?

Если не принимать специальных мер, то вентиляции не будет.


--------------------
Не знать что-то, не стыдно, стыдно не пытаться узнать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
REALSTROY
Aug 13 2009, 09:36 PM
Сообщение #166


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 366
Регистрация: 6-June 09
Из: Вологодская область
Пользователь №: 33,098



QUOTE(Oleg @ Jul 28 2009, 06:20 AM) *

Если не принимать специальных мер, то вентиляции не будет.


При "трехслойке" нужно делать и армопояс тройной, чтоб жестко не соединять 2 стенки, которые расширяются по-разному...значит и утеплитель (Эковата) будет идти сплошным НЕПРЕРЫВНЫМ слоем и соединяться с утеплителем чердачного перекрытия.
ИМХО и влага в утеплителе накапливаться не должна.
А раз Эковата идет непрерывно от цоколя до мауэрлата то и вентиляция её осуществляется в чердачное помещение и контроль можно осуществлять оттуда же. На мой взгляд трехслойка при таком раскладе это полностью наружнее утепление.


--------------------
Регион строительства Вологодская область
Моя стройка - http://realstroy.3dn.ru/photo/1
НАШИ РАБОТЫ: http://www.gledengrad.ru/firm/view.php?id=...164&subsubcat=0
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadim
May 22 2013, 10:50 AM
Сообщение #167


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 584
Регистрация: 20-July 06
Из: Омск
Пользователь №: 645



QUOTE(Atos @ May 21 2013, 05:55 PM) *

Вопрос - как выполнить эффективный забор воздуха из теплого помещения?

под подоконниками, минуя утеплитель


--------------------
Стройтесь сами, а то вас построят.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Странник
May 23 2013, 07:22 AM
Сообщение #168


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 8-January 09
Из: Москва
Пользователь №: 32,555



QUOTE(Atos @ May 21 2013, 02:55 PM) *
Вопрос - как выполнить эффективный забор воздуха из теплого помещения?

Из подпола. Помещение, конечно, относительно тёплое, по кр. мере, там обычно "+".


--------------------
Всё вышесказанное является лишь частным мнением, не подтверждённым обильной практикой :)
Свой дом пока не построен ;)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Странник
May 24 2013, 07:51 AM
Сообщение #169


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 8-January 09
Из: Москва
Пользователь №: 32,555



QUOTE(Atos @ May 24 2013, 01:38 AM) *

Хорошо тем - у кого этот самый подпол есть, а что делать тем у кого его нет? Не у всех же условия позволяют выполнять конструкцию с подполом - некоторым приходится на плите строиться....

Я говорю не про подвал, а именно про подпол, пространство под полом. Дома обычно имеют какой-никакой цоколь, соответственно, между полом и землёй есть пространство. Пол по грунту мало кто делает.


--------------------
Всё вышесказанное является лишь частным мнением, не подтверждённым обильной практикой :)
Свой дом пока не построен ;)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadim
May 27 2013, 06:36 AM
Сообщение #170


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 584
Регистрация: 20-July 06
Из: Омск
Пользователь №: 645



QUOTE(Atos @ May 22 2013, 06:37 PM) *

выполнив воздухо-забор под подоконником мы действительно можем получить движение воздуха в слое утеплителя

никаких "движений" в слое нет. воздух забирается с улицы под окном, МИНУЯ утеплитель. вентиляция для тисэ-3 Яковлев описывал и рисунки есть.


--------------------
Стройтесь сами, а то вас построят.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadim
May 31 2013, 09:09 AM
Сообщение #171


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 584
Регистрация: 20-July 06
Из: Омск
Пользователь №: 645



QUOTE(Atos @ May 30 2013, 11:39 PM) *

о целесообразности запуска воздуха внутрь засыпного утеплителя с целью его подсушивания

вентфасад знаю, подсушивание засыпного утеплителя - это что-то новое blink.gif


--------------------
Стройтесь сами, а то вас построят.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

9 Страниц V « < 7 8 9
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



Упрощённая версия Сейчас: 29th March 2024 - 02:38 AM