Invision Power Board [Powered by Invision Power Board]

Автор: AlexGS Apr 23 2010, 04:22 PM

Здравствуйте.
Решил посоветоваться для успокоения. Планирую строиться по ТИСЭ.
Ростверк 8 на 10. Сечение 0,4 на 0,4. Центральная перемычка - высота 0,4 ширина 0,55 (хочу балки цокольного, деревянного перекрытия опереть на ростверк). Думаю в центральной перемычке примерно посередине сделать разрыв (около 1,5 м) под фундамент тяжелой печи. В книге такой момент встречается, типа под ворота гаража стр. 153. Какие могут быть косяки, кто что думает?

Автор: egobor Apr 23 2010, 04:40 PM

А убить двух зайцев и сделать под печь фундамент ТИСЭ?

Автор: AlexGS Apr 23 2010, 04:53 PM

Так и хочу, фундамент под печь на опорах по ТИСЭ, только отдельно от основного.

Автор: egobor Apr 23 2010, 04:59 PM

А вот так.
http://www.andron.ru/cottage/bath/fund-02/index.html

Автор: AlexGS Apr 23 2010, 05:12 PM

Там http://www.andron.ru/cottage/bath/fund-02/index.html расстояние от печки до наружнего ростверка небольшое, а у меня около 5 метров, рычаг больше, плюс печка будет строиться после возведения стен и крыши - нагрузка разная, и еще не хотелось бы только из-за печи делать "т" образное ответвление ростверка.

Автор: data_batona Apr 23 2010, 05:29 PM

Я бы отдельно сделал фундамент под печь (если печь тяжелая). Смысл делать на ТИСЭ - лишние столбы. Сделать мелкозаглубленный фунд. все равно же печка с фунд. в тепле будет. Один раз осядет и усе. (ИМХО)

Автор: AlexGS Apr 23 2010, 05:40 PM

Вариант с отдельным мелкозаглубленным фундаментом под печь неплохой. Опасаюсь другого- если я центральную перемычку разорву не возникнет ли дополнительных каких нагрузок на эти отростки, стремящихся все это хозяйство покорежить

Автор: egobor Apr 23 2010, 09:02 PM

У нас севере московской области, Талдомский район вода в колодце сама через край льеться. А у приятеля в деревне около москва реки на рублевке автомобильная яма под навесом даже весной при таяние снега сухая. У меня в деревне супер тяжелую печь на фундаменте не строют, уйдет под землю. Унас печи строют на полу. У меня половые лаги крест на крест бревно 22 см. Печь 5 тонн. Я ставил столбики и из любопытсва замерял пучинистость, доходило до 14 см. Если дом не постоянного проживания, то печки на мелкозаглубленном фундаменте крыжу с дома поднимают.
Это я к тому, что выбор фундамента зависит от местных условий. А чем хороши столбы и ростверк над ними, что нивелируется пучение. Стобы не поднимаються, поднимаеться земля вокруг них. Поэтому, какой смысл заливать 3 куба бетона под печь, есть можно залить 4 столба и плиту сверху 1 куб? Я где-то раньше на этом форуме писал, что если бы, да кабы были деньги, я бы построился на Сейшелах из полированного канадского клена и т.д. + страховка от цунами.

Автор: AlexGS Apr 23 2010, 09:42 PM

Вопрос не про фундамент под саму печь, по-разному можно забацать, волнуют последствия разрыва ленты ростверка для этого дела, или вроде как в книге приведен пример с воротами гаража, можно не париться.

Автор: egobor Apr 23 2010, 10:08 PM

QUOTE(AlexGS @ Apr 23 2010, 06:42 PM)

Вопрос не про фундамент под саму печь, по-разному можно забацать, волнуют последствия разрыва ленты ростверка для этого дела, или вроде как в книге приведен пример с воротами гаража, можно не париться.

Есть слова, которыми мы пытаемся передавать информацию, знания, имоции. Я когда декушкам говорю про любовь: я имею в виду одно они меют в виду другое, но процесс происходит, ходя каждые думают про разное. Я же говорил(мы здесь на форуме все флудим, можно класть, арматура, цемент, бетон) столбы опираються на уровень грунта где нет пучения .... ( мыустановили столбы за 1 рубль на глубину где находиться гранит, базальт, алмазы) почему разрыв в этом случае что то изменит? Можно через два столба делать разрыв.

Автор: AlexGS Apr 23 2010, 10:20 PM

почему разрыв в этом случае что то изменит?
Вот я то ж подумал что вроде все нормально, но мало ли...

Автор: egobor Apr 23 2010, 10:30 PM

QUOTE(AlexGS @ Apr 23 2010, 07:20 PM)

почему разрыв в этом случае что то изменит?
Вот я то ж подумал что вроде все нормально, но мало ли...

Я писал где-то на форуме писал, что не смог разобраться с расчетом. Но не втом смысле что не понимаю, а в смысле что лень пересчитывать и углубляться в справочники и сопромат. Психология. Я случайно живу и нахожусь в том месте и этом времени где рухнул "бассейн" Ясенево-Москва (там живет мама) и 5-ти этажки под снос(собрал там все металл трубы, оконные рамы, баттареи отопления, решетки с окон, асбестовые трубы), где живу я ... Армарура в 5-ти этажках "сносимых серий" не рифленная, 6-8 мм.

Автор: AlexGS Apr 23 2010, 10:38 PM

"Армарура в 5-ти этажках не рифленная, 6-8 мм." однако...

Автор: MAMULYA Apr 25 2010, 06:47 PM

egobor, а вы не в курсе, как эта http://www.andron.ru/cottage/bath/fund-02/index.html конструкция в эксплуатации? На мой взгляд, самое оптимальное решение...Печь никуда не уедет - ни вверх, ни вниз...Однако, как поведут себя ростверк и стены при движениях грунта?

Автор: MAMULYA Apr 25 2010, 09:56 PM

Вот что на другом форуме пишут:"Обязательно будет плавать. Именно поэтому ее никогда и не связывают с домом.
На счет выдерживать. Не такой уж там и большой фундамент требуется. Полагаю, можно и с запасом прочность обеспечить. А еще даже при свайных фундаментах рекомендуется утеплять его (и подполье) полистиролом. Поэтому в самый лютый мороз в подполе будет теплее, чем на улице. А если будете проживать постоянно, то скорее всего температура будет плюсовая. Т.е. промерзать просто не будет.
Ну и там разные правила вроде щебенчатой подсыпки и т.д. тоже не грех соблюсти."

"У меня свайный фундамент под сруб и монолитный на глубину промерзания под печь. Малое заглубление возможно при постоянной топке печи."

"Фундамент под печь делайте независимый от основного."

"В 90% случаев под печь достаточно армированную монолитную плиту на +5-10 см к периметру печи толщиной 10-20 см.

В отличии от печи дымоход лучше сделать связанным с фундаментом пустив по соседству вент.каналы. Обычно дымоход делают в несущей стене так что он и незаметен

Перекрытия дымоход должен проходить свободно - должен быть противопожарный промежуток так чтобы "от дыма" было 25 см. При прохождении делается уширение трубы - распушка. Ну а сверху над крышей - выдра, чтобы защить от дождя.

Учитывая, что земля под домом промерзает куда меньше, а печь куда тяжелее дома, "свободный ход" печи редко превышает сантиметр, с чем легко справляется мет.переходник (размещается горизонтально или с легким наклоном)"

Автор: saps!! Apr 26 2010, 09:12 PM

Всем привет! Я тоже хочу поставить кирпичную печь-камин. Но у меня проблема другая. насколько близко к ростверку можно ее поставить, если столбы в земле на 1,5 м, расширение 50 см. Хочу приблизить как можно ближе. И какой глубины должен дыть фундамент печи, если топиться печь будет наездами. Строю дачу в Калуге, стены тисэ-2.
Всю голову сломал, нет доверия буржуйкам.

Автор: AlexGS May 6 2010, 10:54 AM

QUOTE(saps!! @ Apr 26 2010, 06:12 PM)