�спользование керамзита + экология, вопрос практикам Опции

[FFY]

Недавно по телеканалу "Усадьба" один дяденька-специалист рассказал, что керамзит (на примере керамзито-бетонных блоков) является экологически вредным для человека продуктом.
Суть - керамзит получают искуственным путем при высоких температурах с применением разных неэкологичных материалов. Внутри этого обожженого камешка скрываются пузырьки газа, которые рано или поздно выплывут наружу.

Вопрос 1. Кто что думает по этому поводу?


Р’РѕРїСЂРѕСЃ 2.
- Решил строить небольшой домик по тисэ 2, в качестве засыпного утеплителя использовать керамзит. Но в связи с подорожанием цемента, и того, что от мешка цемента получается всего 5 блоков (1/3), встает вопрос о целесообразности использования тисэ как более дешового варианта.

Но так как материал уже закуплен, возникает вопрос:
Можно ли делать блоки формата - одно ведро цемента, два ведра песка и два ведра мелкого керамзита, а внутрь засыпать, в качестве утеплителя, более крупные фракции керамзита? � всё это для верхней части цокольного этажа, а также первого этажа.
Дом планирует быть двух-этажным (вместе с цокольным этажом все три). Периметр 5х5 метров, с самодельными ж/б перекрытиями цокольного этажа, и далее деревянными перекрытиями. Фундамент ленточный.

Большое спасибо за ответы!

[�лья]

Здравствуйте, меня тоже интерисует вопрос о добавлении в смесь для формирования блоков по технологии Т�СЭ-3 керамзита или может быть отсева керамзита. Если нельзя, просьба аргументировать. Дом собираюсь строить в полтора этажа (1 этаж полноценный + 2 полумансардный).
Спасибо

[Oleg]

Керамзит можно использовать в качестве добавки в раствор для блоков Т�СЭ только если строить одноэтажный не большой сарай\гараж с деревянными перекрытиями. Потому что толщина стенки блока, например, у Т�СЭ-2 всего 5 см, и на эту площадь будет распределяться весь вес конструкции (стена, перемычки, перекрытия, крыша, мебель, снег, ветер и т.д.) плюс изгибающие моменты от перекрытии, а керамзит это пористый и хрупкий материал, который на сжатие работатет очень плохо. В результате резко возрастает риск разрушения стены. Кроме того, влага попадающая в него, зимой будет замерзать и разрушать его, особенно в близи от внешних поверхностей (да же если покрыть внешнюю поверхность штукатуркой, то пары из внутренних теплых помещений будут конденсироваться в толще стенки где температура становиться ниже точки росы). Это без учета его очень низкой экологической чистоты, т.к. обычно керамзит (тот что стоит не дорого) изготавливают из самых "гадких" отходов пром. производств.
�МХО - керамзит можно использовать только тогда, когда он закрывается надежным (без микротрещин) слоем воздухоНЕпроницаемого материала.

[Андрей]

Мне говорили что в горизонтальных поверхностях (пол, потолок) нельзя использовать утеплитель типа минваты, потому что там заводятся мыши, а в керамзите нет.
Кто что может сказать по этому поводу?

[Crion]

Мне говорили что в горизонтальных поверхностях (пол, потолок) нельзя использовать утеплитель типа минваты, потому что там заводятся мыши, а в керамзите нет.
Кто что может сказать по этому поводу?

Мыша могут везде завестить, такие они существа.
Базальтовое или стекло волокно вроде не грызут, а вот пенопласт за просто.
По поводу использования керамзита в изготовлении блока можно и его использовать, только прочното его должна быть повыше, но все равно прочность блока будет около М-35 да и морозостойкость у нег похуже. Если деревянные прекрытия то можете для надежности армопояс кинуть, что бы нагрузка более равномерно распределяласть. Перед добавлением керамзита в раствор его необходимо замачивать иначе моментально всь влагу заберет.
Я больше склоняюсь к такой схеме строительства.
Блоки из Т�СЕ-2 но цемент песок гравий/щебень (пока не знаю что лучше в общем тяжелый бетон) в соотношении 1:3:2 приготовить заранее (мне так проще из уже готовых блоков стену ложить). При заливе столбов арматуру поболее выставить из расчете что бы когда залить рестверк арматура выставляласть еше на 1 - 1,5 метра для вертикального артирования стены. Ну и под перекрытие армопояс. Естественно где колодцы с арматурой необходимо забетонировать.

[Андрей]

Мыша могут везде завестить, такие они существа.
Базальтовое или стекло волокно вроде не грызут, а вот пенопласт за просто.

Вопрос был не про керамзитобетон, а про засыпку керамзитом между черным полом и подшивкой брусьев снизу.
Мыши там точно не заводятся.

[FFY]

Получается что при использовании одной из рекомендованных схем: блок с отверстиями от штырей, а внутри керамзит, в качестве варианта Т�СЭ-вентиляции не подходит?

Я конечно не специалист, но мне кажется кермазит может и был когда то гадостью, перед тем как стать керамзитом, но после обработки это не более чем спекшийся камешек с полостями внутри, и что то выделять он не может..

[FFY]

Уважаемые, ответьте пожалуйста на два вопроса!

1. Стены Т�СЭ 2, внешний утеплитель под сайдингом (например минвата). Вопрос - засыпка керамзитом в блок добавит стене ТеплоЁмкости, достаточно значительной, что бы эту засыпку производить?

2. Как это повлияет на экологичность, если воздух внутри помещения будет каким то образом контактировать с керамзитом внутри блока. Просьба здесь указывать не собственные соображени а грамотные аргументы и практические наблюдения.
Спасибо!

[Swetlana]

Вообще-то с одного мешка цемента М400 получается 12 блоков Т�СЭ 2

[FFY]

Вообще-то с одного мешка цемента М400 получается 12 блоков Т�СЭ 2

Да, если мешок 50 кило, и раствор 1 к 4

А если мешок 40 кило (в упаковке для 50 кило:) и раствор 1 к 3, то блоков только 5. Проверено практикой. При использовании бетономешалки потерь меньше, и на два три мешка можно получить еще один блок.
Если мешок 50 кило и раствор 1 к 3, то блоков получается 8 штук.

[Swetlana]

У меня из мешка 40 кг. цемента при замесе 1 к 3 (объемное) получается 8 блоков

[FFY]

У меня из мешка 40 кг. цемента при замесе 1 к 3 (объемное) получается 8 блоков

А вы уверены что у вас именно 40 кило? Не могут же меня постоянно обвешивать, с разных точек цемент брал.
Ну или опалубка моя уникальная

[Swetlana]

У меня мешки по 40 кг. Если у Вас получается 5 блоков с 40 кг. то на один блок у Вас идет 8 кг. цемента. При марке бетона 100 и то нужно порядка 6 кг. А вообще я заметил, что расход цемента здорово зависит от крупности песка.

[FFY]

А вообще я заметил, что расход цемента здорово зависит от крупности песка.

Это интересно! Мне как раз привезли новую партию нового песка. Он называется "на кладку" . Хороший песок, без глины, немного грунта попало только. Но главное, куплю безмен и взвешу партию цемента для замеса. Хотя бы примерно нужно определится.

[DDA]

цитата :
�так. Керамзитобетон представляет собой лёгкий бетон, в котором заполнителем является керамзит – ячеистый материал в виде гранул. Сырьём для производства керамзита служат суглинки и глина – экологически чистые материалы. По тепло- и звукоизоляционным свойствам, влаго- и химической стойкости он не только не уступает обычным и другим лёгким бетонам, но и превосходит их. Блоки из керамзитобетона называют «биоблоками», поскольку в качестве исходного сырья используются только экологически чистые природные компоненты. На основании этого керамзитобетон приобрёл заслуженное распространение, производство и применение которого развивается быстрыми темпами.

ps у нас же пол России панельные дома сделаны из керамзитобетона

[FFY]

У нас в России так же красиво пишут о любом строй материале. Но можно прочитать и противоположное мнение, о том что керамзит часто делают из некачественной глины, и он потом выделяет радон.
)

[REALSTROY]

У нас в России так же красиво пишут о любом строй материале. Но можно прочитать и противоположное мнение, о том что керамзит часто делают из некачественной глины, и он потом выделяет радон.
)

в замес керамзит добавлять не стоит, так как резко снижается морозостойкость и несущая способность блока.
керамзит делают помоему из той же глины что и кирпичи.

[asis]

являясь специалистом одной научной организации связанной с керамзитом заверяю всех, керамзит самый экологически чистый материал и относительно дешевый Кстати керамзит точно делают не "из той же глины что керамический кирпич".

[Пётрович]

Песок "на кладку" скорее всего мелкий. так что и расход цемента будет выше, и блоки могут плыть, чуть с водой не угадаешь.