Что сыпать в трехслойную стену, Выбор утеплителя Опции

[РјСѓСЃСЏ]

Всем здрасьте!
Начали строить по Т�СЭ, дошли до закупки материалов для трехслойной стены(опалубки купили еще зимой)
Встал впрос утеплителя. Крошка пенопласта горюча и проседает со временем (есть опыт). Пеноизол - усыхает сильно, очень нестабильное качество, любит воду. Пеностекло - не достать в наших краях, не смог вычислить кто продает. да и цена у него, говорят, высокая. Может покупать рулонный или плитный утеплитель(другие ведь не продают!), дербанить его и запихивать? Но равномерности не получится, возможны полости не заполненные...
Какие советы можете дать по утеплителю трехслойки?
PS: Сам я из Новосибирска

[romka]

Да по моей логике она сама впитывает, потому как бумага. �ли вы хотите сказать что она впитывает только под давлением пара?! Всю жизнь сушили обувь газетами - какой там пар?

Высолы на кирпиче это выход влаги из кирпича и раствора вместе с известью, но никак не из помещения.

Я еще раз повотрю, что из помещения пар выйдет, попадет в эковату, сконденсирует и впитается, а вот оттуда он на улицу пойдет не понятно зачем - стена в 9 см с более низкой паропропусной способностью не сможет компенсировать выход влаги из утеплителя. но чтобы не спорить по напрасну - сделаем простой тест. возьмем 2 кирпича и слой эковаты, засунем все это в пакет и положим на солнце, кирпич в пакете при этом намочим, а для другого оставим сообщение с окружающей средой. и посмотрим куда денется влага - по вашему она должна куда деться - высохнуть?
Пусть этот пакетик полежит сутки, ночью прохладно, и посмотрим где влага, ок. Я думаю она останется вся в утеплителе. Можете сами попробовать и сравним результаты.

Смотрел тест на усадку - считаю не совсем корректным т.к. не совпадает плотность укладки минваты и эковаты. что до плотности укладки вручную - есть вероятность перерасхода и как следствие удорожание. Если Плотность большая - то усадки наверно не будет - за счет плотности. а вот если не достаточная (при ручной укладке это вполне возможно) то она обязательно будет и тогда дом будет слоеным пирогом с прослойками воздуха.

[REALSTROY]

железная логика !! советую для начала почитать литературу....

я так и не понял почему по вашей логике влага проходит до ЭКОВАТЫ и не входит наружу??? еще раз..что ей помешало пройти сквозь стенку в 9 см, если она прошла через 11 см? и движение пара задает же не Эковата что за бред?

почему испаряется вода из стакана? (хотя вы и с этим щас спорить начнете) да потому что вода переходит в пар так как над поверхностью влажность выше чем в помещении....
дак вот зимний воздух очень разряженый и не насыщенный водой , а в помещении теплый и насыщенный парами воды!! из-за этой разницы и начинается движение воды (в виде пара) наружу... Эковата его не задерживает, безусловно она частично увлажняется, как и любой утеплитель при прохождении пара, но это не критичные значения, и не влияют ни на усадку ни на теплоизоляцию.

тот пар что успел пройти через 11 успеет выйти через 9.
да и если помещение регулярно проветривается, что рекомендуется!
то увлажнения утеплителя вообще бояться не стоит, так как влага выходит по пути наименьшего сопротивления-через форточку.

это как шарик надувной постепенно сдувается, когда воздух выходит сквозь стенки-резину, но стоит только чуть-чуть развязать и движение воздуха пойдет через пуцку, а через стенки прекратится..

Солидарен с romkа Й. Доверяй, но проверяй. В данной ситуации продавцы эковаты - это люди заинтересованые. Это всегда надо иметь ввиду. �х главная задача получить от вас деньги, а то что будет через 10-15 лет их мало интересует, потом можно будет сослаться на несоблюдение технологии. Вы ведь не использовали задувочную машину!? Ну а то что недорого то это да. Кстати в описании задувочных машин упоминается возможность работы с минеральными мелкодисперсными наполнителями. Вот если бы появилась МинЭкоВата, я думаю она пользовалась бы большим спросом.

продавцы всегда люди заинтересованные, (тогда ваше обвинение касается и производителей М�НВАТЫ и прочих материалов), но статьи в инете и разные данные, не только продавцы пишут...и испытаний независимых полно...
узнали же мы что пенопласт усыхает, минвата усаживается, пеноизол выделяет фольмальдегид...почему эта информация дошла до нас, а про Эковату плохого не слышно? а ведь ей уже почти сто лет как начали пользоваться...как по вашему, может спецслужбы не дают народу правды?

почему Эковатчики делают тесты и показывают в сравнении с другими материалами, а продавцы других товаров молчат...что им мешает так же провести тест и сказать "вот видите наш утеплитель достойно себя показал, а Эковата нет"...
утепление Эковатой дешевле, но не дешево...даже вручную.

а влага в бетоне (в монолите) движется на глубину до 1.5 м.-для этого концы фундаментных столбов битумом и покрывают..а в тисе блоке 4 почти сквозных дырки от штырей (прикрытые штукатуркой всего на 5-10 мм) по паропроницаемости реально "каменная изба".

[karabul]

почему Эковатчики делают тесты и показывают в сравнении с другими материалами, а продавцы других товаров молчат...что им мешает так же провести тест и сказать "вот видите наш утеплитель достойно себя показал, а Эковата нет"...
утепление Эковатой дешевле, но не дешево...даже вручную.

�звестно почему! �м втюхать надо свой товар!
Ну а вообще я б эковату в стены не пихал. Как я понял она пропитана химикатами водорастворимыми и влага будет их вымывать и рано или поздно она просто в бумагу превратится.

[REALSTROY]

�звестно почему! �м втюхать надо свой товар!
Ну а вообще я б эковату в стены не пихал. Как я понял она пропитана химикатами водорастворимыми и влага будет их вымывать и рано или поздно она просто в бумагу превратится.

когда она превратится, через год, два, восемьдесят?
Поправьте меня по поводу растворимости веществ в водяных парах. Насколько я понимаю, водяной пар - это отдельные молекулы воды, находящейся в газообразном состоянии. Априори они ничего впитать не могут, поскольку это не жидкость. Скорее, наоборот - кристаллики борной кислоты способны впитать некоторое количество воды.
Если я прав, то миграции боратов таким образом происходить не должно.
Другое дело, вымывание боратов при постоянном намокании эковаты (в месте сильных протечек). Тогда есть эффект "сползания" воды вместе с боратами.