Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Invision Power Board _ Стены _ Блок форма из тяжолого бетона аля ТИСЭ

Автор: Crion Apr 21 2008, 01:31 PM

Доброе время суток.

Вот наткнулся на просторах инета на блок форма из тяжелого бетона. Что предлагают, купить вибростол с ней идет одна форма. Из плюсов: не надо вручную утрамбовывать смесь, можно заранее наделать нужное колличество блоков, блок оболочку можно запонить запонительлем на выбор, при изготовлении можно использовать суперпластификаторы.
Из минусов: если минимизировать ручной труд то не дешево выходит, для работы необходимо несколько форм, что тоже поднимает цену, ну и место где хранить готовые блоки.
Как сказали в фирме толщина стенки 3 см.
К сожелению в этом блоке оболочке отсутсвует перемычка по середине, так что без заполнения ее легким бетоном или другим заполнителем применять для кладки сомнительно.
Что скажут на это спецы?
Стоит ли вообще заморачиватся?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Oleg Apr 24 2008, 12:27 PM

Я не спец, но скажу - "не стОит".
Толщина стенки всего 3 см, значит несущая способность не высокая, легко "увести" центр тяжести за пределы опорной площадки. Проблемы с перевязкой - если заполнять форму чем-то легким и с хорошим теплосопротивлением, то опирать на этот заполнитель следующий, сдвинутый на полблока для перевязки, нельзя - под перемычкой не будет надежной опоры и блоки под нагрузкой начнут тескаться в этих зонах.
Еще один большой минус (лично для меня) - сложность выполнения кладки из таких блоков с тонкими стенками (это относиться и к кладке из готовых блоков ТИСЭ), когда попробовал это делать - обплевался и решил больше да же не рассматривать эти варианты.

Автор: Игорь Д. Apr 24 2008, 05:20 PM

QUOTE(Oleg @ Apr 24 2008, 09:27 AM) *

Я не спец, но скажу - "не стОит".
Толщина стенки всего 3 см, значит несущая способность не высокая, легко "увести" центр тяжести за пределы опорной площадки. Проблемы с перевязкой - если заполнять форму чем-то легким и с хорошим теплосопротивлением, то опирать на этот заполнитель следующий, сдвинутый на полблока для перевязки, нельзя - под перемычкой не будет надежной опоры и блоки под нагрузкой начнут тескаться в этих зонах.
Еще один большой минус (лично для меня) - сложность выполнения кладки из таких блоков с тонкими стенками (это относиться и к кладке из готовых блоков ТИСЭ), когда попробовал это делать - обплевался и решил больше да же не рассматривать эти варианты.

Растворная рамка тебе "товарищ", в книге она описана точно. Несущая способность одного блока ТИСЭ-2 вроде 100 тонн, вес среднего двухэтажного каменного дома (по ТИСЭ) около 500 тонн. В стене в среднем около 100 блоков (при 100 кв.м. площади этажа, пятистенок) Нагрузка на один блок при таком раскладе около 5 тонн. А куда девать остальные 95тонн - списать на халтурную трамбовку блоков узбеками (таджиками).... Так что ТИСЭ это замечательно (сам строю), но есть и другие варианты.

Автор: Oleg Apr 25 2008, 08:30 AM

QUOTE
Растворная рамка тебе "товарищ"

А Вы ей сами пробовали пользоваться ? И проблема не в нанесении раствора, а в том, что .... хотя зачем это описывать, если Вы строите сами, то знаете о чем речь ....
QUOTE
Несущая способность одного блока ТИСЭ-2 вроде 100 тонн

Вообще то это не несущая способность блока, а только прочность на сжатие, и этой прочностью нужно уметь воспользоваться грамотно. Простой пример - если взять доску толщиной 25 мм и положить ее на ровный асфальт, то по ней спокойно будут проезжать да же КАМАЗы с песком, а попробуйте эту доску использовать как мостик через канаву - сможет ли КАМАЗ по такому мостику проехать ?

Автор: Crion Apr 28 2008, 12:54 PM

QUOTE(Oleg @ Apr 24 2008, 01:27 PM) *

Я не спец, но скажу - "не стОит".
Толщина стенки всего 3 см, значит несущая способность не высокая, легко "увести" центр тяжести за пределы опорной площадки. Проблемы с перевязкой - если заполнять форму чем-то легким и с хорошим теплосопротивлением, то опирать на этот заполнитель следующий, сдвинутый на полблока для перевязки, нельзя - под перемычкой не будет надежной опоры и блоки под нагрузкой начнут тескаться в этих зонах.
Еще один большой минус (лично для меня) - сложность выполнения кладки из таких блоков с тонкими стенками (это относиться и к кладке из готовых блоков ТИСЭ), когда попробовал это делать - обплевался и решил больше да же не рассматривать эти варианты.

Достучался до фирмы производителя, они эти формы используют, что бы туда потом пенобетон заливать, типа их ноу-хау.
А вот отсутсвие перемычки действительно очень снижает возможность применения данной формы, если конечно ее не использовать для заполнения легкими низкомарочными бетонами с армированием каждого ряда.