Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Invision Power Board _ Перекрытия и кровля _ Резать плиту?
Автор: Гордеев Алексей Dec 14 2006, 12:07 PM
Добрый день всем!
Возник вопрос к спецам или тем у кого есть опыт. Хотелось бы и Рашида Николаевича услышать.
Есть стены скругленные в плане (радиус до 8 м). Нужно положить бетонное перекрытие.
Первый вариант использовать сборно-монолитные перекрытия. Но это дороже плит (850-900 руб/м2, и это только материалы, а еще бетоном надо залить). Но есть несомненные плюсы.
Второй вариант положить ЖБ плиты и отрезать от них все лишнее алмазным диском. Это будет дешевле (по моим расчетам). Но есть сомнение, что можно как-то нарушить работоспособность плиты.
При резке придется отрезать часть рабочей арматуры.
Кто может развеять сомнения или наоборот по поводу резки плиты?
PS: Мои знания говорят мне, что резать можно, но сомнения, как всегда, когда знания не подкреплены опытом, говорят об обратном.
Автор: Vadim Dec 14 2006, 12:24 PM
Мне кажется резать армированную плиту проблемно, т.к. для бетона один инструмент, а для арматуры свой. Либо один, либо другой покалечите. Хотя сейчас наверное и универсальные фрезы придумали.
Это где вы такую красоту применяете - эркер?
Автор: Oleg Dec 14 2006, 03:53 PM
Если плиты с пустотами (обычные плиты перекрытий с круглыми отверстиями вдоль всей плиты), то можно обойтись и без алмазной резки. На плите отмечается граница, отступаете от нее не много и обкалываете сначала бетон, можно обколоть или отбойным молотком, если есть такая возможность, или можно самому взять зубило и кувалдочку или ломиком (с начала в тех местах где пустоты, а потом разбиваются перемычки между отверстиями), у моего родственника так убавляли длинну плит, а потом отрезается арматура (с небольшим припуском) и полученые хвосты арматуры можно для прочности еще и загнуть или связать с прутком который будет опоясовать все плиты по торцу и залить торцы бетоном. Главное что бы плита опиралась на стену не менее 12 см (если меньше, то может вырвать арматуру из бетона в точке опоры и плита может срезаться).
Автор: Rashid Dec 14 2006, 07:35 PM
Если плиты с пустотами (обычные плиты перекрытий с круглыми отверстиями вдоль всей плиты), то можно обойтись и без алмазной резки. На плите отмечается граница, отступаете от нее не много и обкалываете сначала бетон, можно обколоть или отбойным молотком, если есть такая возможность, или можно самому взять зубило и кувалдочку или ломиком (с начала в тех местах где пустоты, а потом разбиваются перемычки между отверстиями), у моего родственника так убавляли длинну плит, а потом отрезается арматура (с небольшим припуском) и полученые хвосты арматуры можно для прочности еще и загнуть или связать с прутком который будет опоясовать все плиты по торцу и залить торцы бетоном. Главное что бы плита опиралась на стену не менее 12 см (если меньше, то может вырвать арматуру из бетона в точке опоры и плита может срезаться).
Я бы поостерегся такого варварства с плитой. Можно нарушить её целостность и она не выдержит и под нагрузкой сломается. Да, можно делать и отверстия и проемы, но тщательно все взвесив и, извините, расчитав оставшуюся арматуру на предмет восприятия нагрузки на перекрытие.
Автор: борода Dec 14 2006, 11:40 PM
Режьте плиту смело, на несущую способность это не повлияет.
Совет инженера строителя проверено.
Автор: Гордеев Алексей Dec 15 2006, 09:44 AM
Я бы поостерегся такого варварства с плитой. Можно нарушить её целостность и она не выдержит и под нагрузкой сломается. Да, можно делать и отверстия и проемы, но тщательно все взвесив и, извините, расчитав оставшуюся арматуру на предмет восприятия нагрузки на перекрытие.
А если все акуратно сделать? При этом количество арматуры в поперечнике плиты ни как не уменьшается.
Думаю делать следующим образом:
Установить плиту на место. Сделать рез алмазным диском на предельную глубину. Отколоть бетон с внешней (не нужной стороны) и так далее постепенно освобождая арматуру. Арматуру также отрезать болгаркой.
При этом напряженость арматуры остается не нарушенной.
Режьте плиту смело, на несущую способность это не повлияет.
Совет инженера строителя проверено.
Если вы резали плиты, поделитесь пожалуйста своей технологией.
Если плиты с пустотами (обычные плиты перекрытий с круглыми отверстиями вдоль всей плиты), то можно обойтись и без алмазной резки. На плите отмечается граница, отступаете от нее не много и обкалываете сначала бетон, можно обколоть или отбойным молотком, если есть такая возможность, или можно самому взять зубило и кувалдочку или ломиком (с начала в тех местах где пустоты, а потом разбиваются перемычки между отверстиями), у моего родственника так убавляли длинну плит, а потом отрезается арматура (с небольшим припуском) и полученые хвосты арматуры можно для прочности еще и загнуть или связать с прутком который будет опоясовать все плиты по торцу и залить торцы бетоном. Главное что бы плита опиралась на стену не менее 12 см (если меньше, то может вырвать арматуру из бетона в точке опоры и плита может срезаться).
Спасибо за ответ. Алмазный диск хочу использовать, чтобы исключить ударные нагрузки на плиту, которые плохо переносят практически любые бетонные изделия.
Мне кажется резать армированную плиту проблемно, т.к. для бетона один инструмент, а для арматуры свой. Либо один, либо другой покалечите. Хотя сейчас наверное и универсальные фрезы придумали.
Это где вы такую красоту применяете - эркер?
Если бы эркер я бы замонолитил небольшую площадь
.У моего дома половина стен это круглые в плане стены.
Автор: ВГК Dec 31 2006, 03:10 PM
Кто может развеять сомнения или наоборот по поводу резки плиты?
.
Чтобы отрезать плиту толщиной 22 см нужен диск диаметром сантиметров 60 - у вас такой есть?
Видел я как это делали-плита надрезается и отдалбливается отбойным молотком-очень долго и не очень аккуратно получается=с одной плитой можно заморочиться а 9 метров-лучше отливать.Никаких сомнений впрочем по поводу потери прочности эти строители(профи) не испытывали.
Автор: Гордеев Алексей Jan 6 2007, 11:41 AM
Чтобы отрезать плиту толщиной 22 см нужен диск диаметром сантиметров 60 - у вас такой есть?
Видел я как это делали-плита надрезается и отдалбливается отбойным молотком-очень долго и не очень аккуратно получается=с одной плитой можно заморочиться а 9 метров-лучше отливать.Никаких сомнений впрочем по поводу потери прочности эти строители(профи) не испытывали.
Спасибо за ответ.
Всетаки буду резать. Плиты уже оплатил. Повторюсь - сборномонолитные перекрытия стоят дороже. 950 руб за м2 и это только материалы. Это все еще нужно сеткой покрыть и бетоном залить. Хотя есть несомненные плюсы. Это отсутствие в процессе подъемной техники (правда балки длинные думаю будут все равно не подъемными 17 кг на 1 метр балки). Резать ничего не надо. Еще можно отверстия в полу делать в любом месте. Но $.